¿Cómo o por quién te hiciste hincha de Racing?
Era chiquito, tendría 5 años, vivía con mis padres en Congreso. Me acuerdo que uno de mis tíos me sacaba de casa para ir a diferentes lugares en su “Fitito” blanco. Nuestro mayor “programa” era ir con el “Fitito” a la cancha. Entonces no veía el partido, iba a la popular y jugaba al fútbol con una ‘chapita’ de gaseosa. Fui creciendo y fue el ‘programa’ de todos los fines de semana. Conozco todas las canchas del fútbol argentino. Siempre compito a ver quién conoce más estadios que yo. Fueron épocas muy felices, íbamos a ver la Tercera, la Reserva.
Describime el Racing de tu juventud. Los jugadores de aquél entonces, la hinchada de esos años. ¿Cuáles eran tus ídolos o referentes?
Me acuerdo de grandes alegrías. Racing tenía orgullo, formábamos equipazos. Vi jugadores como Walter Machado da Silva, Onega (Daniel), o Lamelza (Osvaldo). Me llené de orgullo con el “Pato” Fillol
¿El equipo del ’66 lo viste?
Era muy chico, tenía tan sólo 4 años. Sí me acuerdo de algunos partidos, quizá algunos años después, de 1968 en adelante. Recuerdo un partido que le ganamos a River 3 a 2 luego de ir perdiendo por 2 a 0, con dos goles sobre el final del “Panadero” (Rubén) Díaz.
¿Por qué crees que a Racing le ha costado tanto lograr resultados deportivos en los últimos 45 años?
Hubo múltiples factores. El que más incidió fue el dirigencial. La dirigencia de Racing fue mala. Segundo, el fútbol se modernizó y Racing no se aggiornó. Crecieron Boca y River, pero Racing se quedó. Perdimos peso en la AFA, prestigio internacional, perdimos la esencia del club, ese club social, cultural y de barrio que éramos. También disminuyó nuestra masa societaria.
Todos esos malos manejos que en los 80/90´s nos llevaron a la quiebra, a ser alquilado el equipo, al “Racing dejó de existir”, pero también la crisis de esta democracia con Molina, Cogorno y Blanco (Víctor, presidente actual de Racing) todo eso explica en gran parte la dificultad para conseguir logros.
Salvando que ahora pareciera que existe una tranquilidad económica, en el manejo del fútbol y el club como institución parecen repetirse desaciertos previos al gerenciamiento y durante el mismo…
Tampoco creo que tengamos una serenidad en las cuentas. Racing pierde plata todos los meses. Tranquilidad se tiene si sobra dinero, no si perdés dinero todos los meses, estás endeudado, y Racing está endeudado en más de 100 millones de pesos (N. de R: según las estimaciones del presidente Víctor Blanco, 97 millones de pesos es el pasivo actual). Tenemos un estadio que se cae a pedazos, el Predio Tita que se hace lo que se puede, la sede Mitre concesionada, la de Villa del Parque destruida, médicos y empleados a los que no se les paga. No estamos tan bien.
¿Considerás que la AFA ha tenido incidencia en las adversidades de Racing?
Nos perjudicamos con los dirigentes que tuvimos, pero la AFA incidió. No recuerdo un sorteo (de árbitros) o un fixture favorable, referís objetivos (sic). Todo salió mal, y fue producto de falta de peso en la AFA. Nos pasan por arriba, hay partidos que se pierden en los escritorios. Estoy harto de perder partidos antes que se jueguen.
¿Qué tenés pensado para solucionar este problema?
Tengo muchas ideas con relación a la AFA. De movida, es una cuestión de relaciones y personalidad. Hasta ahora no hemos tenido ninguna persona con peso, personalidad y prestigio que pueda ser oído dentro del ámbito del Comité Ejecutivo de la AFA.
Mariano, concretamente hablando del peso en la AFA, ¿pensás en la lucha por la redistribución de los ingresos de TV?
Por supuesto, si es una fiesta. Del dinero que ganan los clubes por televisión, Boca y River perciben muchísimo (sic), luego, en un escalón bastante lejano, están Independiente, San Lorenzo, Racing…y Vélez. Y luego, con pocos ingresos, están los demás clubes. Godoy Cruz, Defensa y Justicia, Rafaela…
Es inconcebible que Racing esté tan lejos de los ingresos de Boca y River, igualado con Vélez y tan cerca en los números del resto. Está mal. Incluso mal administrado los fondos. Los cable operadores del Interior reproducen el contenido de FPT (Fútbol para todos) y no pagan.
La AFA, por otra parte, debería darles a los clubes mucho más dinero del que actualmente entrega. Tenemos un Estado que no paga, una AFA rica y clubes pobres. Es ilógico. Por eso hay que alegar y abogar por los derechos de cada club. Se debería enfrentar como una cuestión de bloque, pero ante la AFA permanecemos impávidos, sin hacer absolutamente nada.
¿Cuáles son los errores dirigenciales más groseros que has podido notar desde afuera?
El primer error es la concepción de Racing. Se cree que somos sólo fútbol, entonces se dedican exclusivamente a este deporte. Lo mismo consideraron todos. A Blanco (Víctor, actual presidente) no le interesa Villa del Parque, tampoco la sede de Mitre ni los juveniles. No interesa la vida social, el polideportivo, las 20 disciplinas ni los 1200 deportistas. Lo único que interesa es el fútbol. Y se equivocan. Es un área muy importante del club, pero también tenemos un colegio, un jardín de infantes, predios. Hay mucha gente que está interesada en hacer deporte y tener vida social en el club.
En segundo lugar, no hay administración, falta management. Todo lo maneja un grupito de gente que hace lo que puede, sin conocimientos. Decime con qué profesionales cuenta Racing.
Víctor Blanco, no. Decime uno.
Pablo Mena es contador...
Muy bien. Tenemos un contador. Torres (Roberto, vocal de la CD) creo que es abogado. Después no hay más. Tenemos un empresario dedicado a la fabricación de zapatos, que está en el área de infraestructura (Alfredo Chiodini, a su vez partícipe de la empresa familiar Viamo, en la industria del calzado). Si vos no creás profesionalismo e idoneidad, jóvenes que se dediquen a Racing con un horario determinado, de 9 a 19, con exigencias. Tenemos 362 empleados, hay que ver cuántos trabajan. Hay empleados que ni se conocen entre ellos, otros que van a trabajar algunos días y otros no. En Racing hay monotributistas que están en una relación laboral y regular. Es un desastre, no hay gestión, no hay orden.
Racing vendió a De Paul (Rodrigo) en 5 millones (de euros), Vietto (Luciano) en 5 millones, Zuculini (Bruno) se fue libre, pero ingresaron 2,5 millones. Con 12,5 millones de euros hacés una fortuna. Ponés €1,25 millones en Villa del Parque y brilla. En Tita (el predio) €1,25 millones para los juveniles, invertís en futuro, en scouting (caza de talentos), €1,25 millones en la infraestructura de Racing que se cae a pedazos. Te quedás con €8 millones. ¿Sabés el equipo que armás? Sin Acevedo (Nelson, proveniente de Defensa y Justicia) y otros que compramos.
Quizá el error no está en priorizar el fútbol, sino en la forma en que se administra el dinero. La mayoría de los socios le prestan atención al fútbol…
Lo explico en mi libro “Lo que Racing necesita”. Racing cobra fortuna de dinero, el problema es que gasta una fortuna también. Está mal distribuida la riqueza. Si vos ganás diez mil pesos, tenés que gastar nueve mil. Si gastás doce mil estás en un déficit operativo mensual. Es una cuestión económica, con la que se manejan los hogares, las oficinas, las empresas.
¿No creés que el fútbol tenga un déficit operativo estructural?
Estructural no. Son malísimos administrando. En Racing tenés sueldos de jugadores de $800.000. Ibañez (Nelson) el arquero suplente, cobra $300.000. Departamentos en Puerto Madero a jugadores suplentes. Tenés sueldos de $90.000 a empleados. Un exceso. Está mal administrado el dinero. Gente puesta por política, por pedidos y no trabajan.
Vos bien decías que Racing es un club más allá del fútbol. Pero los hinchas nos fijamos fundamentalmente en el fútbol y sus resultados. De ser presidente, ¿qué harías para conseguirlos?
Todos queremos campeonatos. Yo quiero campeonatos. Para eso hay que armar un equipo competitivo y un modelo de fútbol. Lo primero pasa por traer un marcador central, que lo tengo guardado, traer a Maxi Moralez, que lo tengo charlado, igual que a Lisandro López. Con Lisandro, Milito y Hauche…es un equipazo y con prestigio internacional. No comprar catorce jugadores, sino traer 2 o 3 jugadores de gran nivel, con poder de reventa. También hay que cortar con privilegios que no deben existir.
¿Mantendrías a Diego Cocca de ser electo?
Mirá, con Cocca vamos a ver los resultados deportivos y el contrato. Hay cosas que se manejaron muy mal. Antes del partido con Newell´s le pedían la renuncia. Si perdía se iba. Ahora ganó dos partidos, contra Boca y Belgrano, y apareció en los medios con una soberbia….
Si sale campeón va a ser un crack, pero si termina en mitad de tabla le van a tirar piedras.
No me gustó lo de Bragarnik (Cristian, representante del técnico), la elección de los jugadores, que haya traído a jugadores como Sánchez (Nicolás) y Acevedo, directo al banco de suplentes, que haya relegado a los juveniles, y que no haya coordinación con las divisiones inferiores. Que no esté los sábados a la mañana mirando sus partidos. Todo eso me molesta (la entrevista se realizó a principios de octubre).
¿Por qué pensás que muchos jugadores han rendido menos de lo esperado en los últimos años?
Porque no cualquier jugador está preparado para jugar en Racing. Agustín Cejas (arquero del Equipo de José) me contaba que ciertos jugadores tiraban córners y tiros libres maravillosos en los entrenamientos, pero en los partidos les temblaban las piernas. A Racing han venido muchos “salvadores”, gastando fortuna, como Julio Villa, Juan Carrasco, Carlos López, se ponían la camiseta y no era tan fácil. Hay que tener planificación, una comisión de fútbol, un director deportivo. Hacer análisis, un estudio de mercado, conocer los antecedentes de quién se pretende, como juega. Tener una secretaría técnica, con una matriz.
Mariano, vamos a tu candidatura. ¿Por qué querés ser presidente de Racing?
Porque amo a Racing. Tengo 53 años y puedo vivir de mi profesión, de mi estudio de abogados. Dentro de unos años ya estaré viejo. Quiero ser presidente porque estoy podrido de que me carguen, porque no quiero perder más el clásico, no quiero que me roben en la AFA. Quiero que mis hijos tengan un club grande, se sientan orgullosos. Creo que lo puedo lograr, no hay nadie mejor que yo para manejar Racing. Humildemente, no porque yo sea un crack sino porque el resto es malo. Tengo un equipo de gente de primera, grandes ideas plasmadas en mi libro. Soy un profesional con 32 años de experiencia. Creo que tengo sentido social, no tengo ego, lo que digo lo hago de corazón. Quiero tener la gloria…el día de mañana, dentro de 3 años, poder caminar por Racing y que la gente me salude y me reconozca como aquél que se sacrificó por el club y lo sacó campeón.
Racing es un club muy politizado. De ser presidente de Racing, ¿cómo lograrías apaciguar las tensiones entre las diferentes agrupaciones? ¿Qué lugar le darías a la oposición?
En la reforma que tengo pensada para el estatuto, la oposición forma parte de la comisión directiva. Las asambleas se deben conformar según el número de votos, no mayoría y minoría. El Departamento de filiales quiero que forme parte de la comisión, también el de vitalicios.
Deseo que las reuniones de la CD sean filmadas y publicadas en vivo por Internet, para que la gente esté informada, sin secretos.
Víctor Blanco, al anunciar su candidatura, dijo que pensaba en una lista única para Racing. ¿Qué pensás acerca de este tipo de propuestas?
Ojalá lo consiga. Yo no puedo tolerar la gente que vive de Racing, quienes han destruido el club. La gente que hace política partidaria a expensas de Racing. Si él encuentra una unidad a partir de profesionales, honestos, serios, con ideas…encantado.
Se te ha vinculado con el gerenciamiento, en carácter de abogado de la empresa. ¿Es cierto esto?
Los abogados del gerenciamiento eran Palacios Hardy (Gerardo), de Blanquiceleste SA y de Marín (Fernando) y Pérez Chada (Alejandro). Intervine en unos juicios personales de Marín por injurias. Un periodista lo acusó de ser parte de la dictadura, o testaferro de Macri (Mauricio), cosas por el estilo. Fui el abogado que denunció a Blanquiceleste, a De Tomaso (Fernando) y el que logró la condena a De Tomaso (debe resarcir a Racing con 1 millón de dólares y tareas comunitarias). Nunca defendí a Blanquiceleste.
¿Hoy en día representás a River?
Lo represento en un hecho de corrupción. Me encanta combatir la corrupción, aún más la vinculada con el fútbol. En ese marco me contrató River para demandar a Passarella (Daniel) y otros directivos de la comisión anterior. Descubrí varios fraudes, se denunciaron, y se hicieron allanamientos. Hoy la situación de Passarella es incómoda.
El hincha de Racing lo que quiere saber es si vas a seguir representando a River, en caso de ser elegido presidente.
De ser elegido, tengo que renunciar a un montón de cosas. Una de ellas es esta causa. Igualmente, River está agradecido, al igual que yo con ellos, porque aprendí mucho.
¿Cómo ves el estadio de Racing, sus instalaciones y sus accesos?
Los accesos se deben cambiar totalmente. Tengo preparado un proyecto que vamos a presentar, para cambiar el sentido de cinco arterias, mejorar la iluminación, lo tengo charlado con la intendencia. También hay que dotar al estadio de mayor seguridad y comodidad, hacer nuevos palcos. Está con una mano de pintura, se la quitas y se cae a pedazos.
Las luces de Avenida Mitre las pusimos nosotros, la pintura también. Pero estoy cansado de apoyar sin saber dónde va el dinero. Puse fortuna por la casa de las palmeras, se juntó el dinero (a través de una cena con figuras del club) pero nunca se escrituró (actualmente la propiedad está usurpada). Si ganamos, yo me voy a ocupar de recuperar este patrimonio.
¿Tenés algún proyecto para la gente con discapacidad?
Racing Integrado está con nosotros. Hernán Gliniecki, Daniel Rosello…me emociona. Fui a Villa del Parque un sábado a comer, y me encontré con catorce chiquitos con discapacidad, o capacidades diferentes y me emocioné. Tenemos un proyecto para cubrir las necesidades de las personas con discapacidad, pero es costoso. Tenemos que encontrar el modo de solventarlo.
¿Qué percepción tenés acerca de las inferiores?
Nosotros tenemos una materia prima divina. Ahora hemos tapado a los juveniles, pero Racing tiene a Lotti (Augusto), un delantero tremendo, Valenzuela (Fernando)…Tiene linda cantera.
Para encargarnos de los juveniles, estamos manejando nombres de primera, pero no puedo adelantarlos porque los están estudiando tanto Rubén Paz como Pancho Maciel, nuestros especialistas en fútbol. Los juveniles son la prioridad número uno.
¿Pensás avanzar en las obras del predio de Esteban Echeverría?
El predio que lo haga el Gobierno. Como hasta ahora. Yo quiero centrarme en el Predio Tita Mattiussi.
¿Pero no sería bueno construir allí una villa olímpica?
Sí, bueno. Pero no alcanza el dinero. Yo prefiero poner la plata en Villa del Parque, el estadio, el predio Tita que hacerlo en el de Esteban Echeverría (conocido como Ezeiza). Si lo pone el Gobierno, encantado. Llámese Kircher, Julio Alak o como quiera. Pero a Racing no le da la economía. No se pagan algunos sueldos y ¿voy a poner dinero en ese predio? Tenemos la cancha cerca y la pagamos nosotros….hace poco puse $20.000, conseguí $200.000 para cemento…
Vamos a hablar de los otros candidatos. Como hincha de Racing, pero también como abogado, ¿considerás que la quiebra con continuidad era el único modo de subsistir, o existían otras salidas viables?
Es una pregunta difícil de contestar porque debería, para responderla con seguridad, ubicarme en aquellos años, y no estaba en el día a día de Racing. También necesitaría leer balances, analizar la situación, ver cuáles eran las deudas, si había sponsors, si existían otras alternativas. Creo que el pedido de quiebra demostró que hubo desplazamiento (de competencia y de autoridades; el juzgado pasó a controlar el destino de Racing, y luego el gerenciamiento).
El resultado fue malo a pesar de lo que afirma el presidente de ese entonces (Daniel Lalín). Creo que se podría haber optado por otra solución, pero no me animo a decir cual, porque no tengo estudiado el tema en profundidad.
¿Qué opinión te merecen los restantes candidatos a presidente de Racing?
Yo tengo una amistad con Matías Gainza Eurnekian de muchos años. Es un joven con un futuro importante, no sé si hoy es su momento (al momento de realizar la entrevista, era un posible candidato).
Si me decís Blanco (Víctor), creo que fue muy buena su gestión de compra y venta de jugadores pero se olvidó del club. No tiene equipo de trabajo y me parece que ya cumplió su ciclo. Sería bueno que apoye un nuevo proceso, o quizá conocer sus ideas, no las conocemos. En tres años que lleva de gobierno no las vimos, cuando gobernaba con Cogorno (Gastón) y Molina (Rodolfo).
Con Pablo Podestá tengo un tema de personalidad. Lo conozco, quiero mucho a gente de su agrupación, pero tiene un problema de autoritarismo.
Pareciera, y esto es una opinión personal, que quiere desprenderse de la gestión Molina cuando él fue vicepresidente.
Fue vice de Molina, representante en la AFA, viajó a Sudáfrica un mes entero a costa de Racing. Fue el que trajo los 18 jugadores con Caruso Lombardi (N. de R: fueron 11 las incorporaciones, todas de escaso nivel técnico), los primeros meses en lugar de invertir para el regreso de Maxi Moralez, trajo a Falcón (Juan Carlos), Vigneri (Nicolás) y a Castromán (Lucas), que estaba todo roto. Es un hombre que ya manejó fútbol, ya tuvo su oportunidad. Incluso tengo una duda. Pablo es monotributista, no tiene medios económicos para ser presidente.
Me diste el pie justo. Muchos hinchas pensamos que la mayoría de los dirigentes vinieron a vivir de Racing en lugar de vivir para el club. ¿Crees necesaria una reforma estatutaria para que se hagan cargo con su patrimonio de los perjuicios que le ocasionen al club?
Te cuento como es la historia. Racing no tiene ninguna norma que establezca responsabilidad patrimonial del directivo, pero estamos adheridos al estatuto general de la AFA cuyo artículo sexto, punto 2, establece esa pauta (en el estatuto la encontrarán en el Art. 6, punto b, inciso 2, http://afa.org.ar/images/Julio_Diciembre_2014/Boletines/Estatuto_-_A4.pdf). O sea que esa norma de responsabilidad patrimonial, ya está prevista en Racing. Sin perjuicio de ello, es sobreabundante la norma del estatuto, porque las normas generales del código civil, de la ley de asociaciones civiles y el código penal, rigen en toda actividad punible que desarrolle el directivo en Racing, sin necesidad de que el estatuto de AFA o de nuestro club lo contemplen.
Igualmente, a mayor abundamiento, y para que la gilada lo entienda, establecí en mi propuesta de reforma del estatuto, todo tipo de responsabilidad por actos desarrollados con culpa grave, y establecí un principio de exoneración, que en realidad es constitucional, esto es, el principio de culpabilidad (tal como está establecido en el estatuto de la AFA): solo va a responder aquél que intervino en el hecho, no aquel que no lo conoció o se opuso. Poniendo un ejemplo, si un pródigo viene y vende a un joven promesa del club, como Marcos Acuña en US$500.000. No por fraude o por negocio personal, sino que lo hace de tarado. Bueno, tiene que responder igual. Por tarado.
¿Cuál es tu estrategia para captar más socios? ¿Y cuál la correspondiente a instalar la marca Racing internacionalmente?
En el libro tengo dos capítulos enteros dedicados a esta cuestión. Uno es marketing deportivo y el otro se llama “Nuevos socios”. Yo establezco 3 categorías de socios distintas. El socio que va al estadio, a los partidos. Está el socio federado, es el que practica disciplinas, y en muchos casos no les interesa en absoluto ir a la cancha, por ejemplo los que juegan al básquet en Racing. Y por último tenés el socio del club, en mi concepción. Sería la señora mayor que van a la pileta del club, a hacer bicicleta, y no le interesa presenciar los partidos o hacer deportes federados. Entonces, con tres tipos de socios, debe haber un pago distinto. ¿Por qué la señora que visita la pileta de Villa del Parque debe pagar $160 y no va nunca a la cancha?
Otro problema a resolver son las familias numerosas. Hay familias con siete hijos y Racing les cobra a los siete igual. No hay ningún tipo de prerrogativas. En el colegio, por ejemplo, van 3 chicos, el tercero no paga. Es natural.
¿Tenés estudiado qué porcentaje aproximado corresponde a cada tipo de socio?
Sí. La gran masa societaria es del fútbol.
Entonces….
Se trata de hacer justicia con el señor que no le interesa el fútbol, sin que nos altere la ecuación económica.
Igual es vergonzoso. Racing tiene actualmente 23.000 socios que pagan su carné. Si comparás con los otros grandes, River y Boca más de 100 mil socios, Independiente 90.000, San Lorenzo tiene 98.000 (el número real es menor, supera los 60.000 socios pero no llega a esta cantidad).
En 1950, Racing tenía 55.000 socios. Si logramos duplicar el número de socios, que se puede, tapamos los más de 3 millones de pesos de gasto operativo mensual.
Mariano, para terminar… ¿le prometes algo al hincha de Racing?
Desde lo personal, prometo trabajo, honestidad, profesionalidad y equipo. Desde lo institucional, armonía, gestión y orden. Desde lo deportivo, triunfos que generen respeto, y pisar fuerte en la AFA. Desde lo económico, un club sustentable, que no le sobre el dinero pero tampoco le falte y una distribución coherente de la riqueza. Y desde lo social y cultural, un club en serio, con vida para las señoras mayores, con atención para los chicos, un colegio que brille y la emoción de inaugurar las clases en marzo. Un club inclusivo, justo. Un club con felicidad, poder volver a aquellos carnavales de los años 50 y 60 cuando se conocieron muchos de los actuales matrimonios y cuyos hijos van a Racing. Un club armónico, que cumpla con el primer artículo de su estatuto, que es dar bienestar social y atender al bien común de la comunidad, y crear un foco de egresados e integrantes de Racing que contribuyan para que tengamos un país mejor.
Lo podríamos resumir en un Racing grande dentro y fuera de la cancha….
Sí, y también fuera del país con nuestros jugadores de principios, embajadores por el mundo.
Muchas gracias a Mariano Cúneo Libarona por atendernos en su oficina.
La entrevista fue realizada el 3 de octubre de 2014.
Los paréntesis me pertenecen.
Joaquín Caputo Castelli.
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